本刊记者陈向国
    过去十年，国家环境保护意志愈益强烈，中国已进入蓝天碧水保卫战的关键时刻。作为环境治理中坚力量的环保产业，作为这场环境保卫战主力军的环保企业，这十年同样经历了凤凰涅磐般的重生和升华。下一个十年，在绿色发展的大潮中，环保企业能否抓住这千载难逢的机遇，凭借资本和技术的两翼，成长为国民经济可持续绿色发展的主柱产业？在7月15日由全国工商联环境商会主办的“2017中国环保产业高峰论坛”上，中国环保界重量级人物就此进行了深入的交流讨论。本刊对这些交流讨论内容在尽可能不改变原意、尽可能保持现场交流探讨语言风貌、能让读者明其意的原则下进行编辑整理，以读者飨。
    环境商会副会长兼首席环境政策专家骆建华
    现在国家把环保产业确定为支柱产业。什么是支柱产业?如何定义?前几年在发改委讨论时有一个说法，如果产业的产值达到GDP的2%，就可以作为支柱产业。去年我国GDP为74万亿元，2%也就是1.5万亿元。现在的环保产业产值是多少呢?有两个数据，第一，国家发展改革委认为去年大口径的节能环保产值是4.5万亿元，其中有3万亿元可能是所谓的绿色节能产品，还有1.5万亿元是节能环保的产值，其中包括节能、资源综合利用和环保产业。第二，环保部近期公布了一个数据，2016年环保产业产值1100多亿元。
    我认为我国的污染已经处于最高峰。但是像这种污染的程度，过去美国、日本、英国都发生过。将来环境质量改善以后，环保行业可能慢慢就要萎缩。所以，这种狭义的污染治理产业无论哪个国家也没有把它称为支柱型产业，这就是我们讲如何定义的问题。
    近几年，由于国家要把环保行业从战略型新兴产业转变为支柱型产业，吸引各路资本纷纷涌入。这个行业过去发展非常平稳，从来没有大起大落，现在突然间各行各业都来搞环保。风能、太阳能，前几年出现了的大起大落，就是一种所谓的泡沫现象。现在各路资本都往环保行业涌入的时候，会不会给环保行业带来一些泡沫?
    行业的发展都有本身规律，靠外界的催生，靠政府的推动都很难。滴滴也好，摩拜也好，共享单车也好，都是纯市场化的行为。环保产业目前还没有完全的市场化，更多的还是在政府和政策的驱动下。所以，这个行业将来怎样在政府和市场之间找到平衡，我觉得是比较关键的。
    环保部环境规划院副院长吴舜泽
    环保产业目前还算不上支柱产业。支柱产业到底是GDP的2%，还是5%，大家可以讨论。有不同的判断，有不同的争议，原因在于什么?国际上对环保产业的概念内涵是有差异的，不同口径一直存在。环保产业在国民经济门类中没有一个独立的门类。各行各业都有上游和下游，环保企业和房地产企业不一样，环保产业是“学雷锋”产业，它大部分来源于其他行业，而房地产则全部集中在房地产内部。所以，世界上很少有一个国家拿污染治理行业作为支柱行业。美国、日本是往上游延伸到资源的高效利用、节能降耗，往下游延伸到绿色产品、绿色消费领域。因为统计口径不同，才会形成这种局面。
    预判到2030年左右，我国大面积传统型的污染有可能得到解决。所以，到这个时间节点，还有很大治理空间的。大家注意，4.5万亿元，是从“十二五”规划里来的。我个人倾向认为，现在这个时间节点上，我们还不敢说环保产业是支柱型的，目前来说评判可能高了一点。
    环保产业怎样成为支柱产业，需要的是什么?可以用四个字总结。
    其一，融，融合。环保产业一定要从末端往前端走，往绿色产业走，往绿色产品消费型的产品方面走，这里面的空间是最大的，也是支柱化的方向。
    其二，为，作为。环保产业政策驱动特征比较明显，但是如果一个产业一直靠政策驱动，那永远成不了支柱产业。所以，产业发展还要靠企业家有所作为。我们每次最担心的是提出一个规划目标的时候，没有技术，支撑上不去。其实我理解的是技术产业才能催生需求、创造价值，能够把国民经济的绿色化和生态化改造提上去。
    其三，新，产业需要创新。环保产业有个特点，自身回报价值很难建立，没有新的模式、新的技术、新的方式方法不行。各企业及企业家丰富的实践给产业提供了很好的创新土壤。
    最后，强。没有强的企业，就谈不上支柱产业。这个强不一定是大，大家往往比较担心企业的跨界经营或者资本的进入，但如果产业老怕“野蛮人”，这个产业肯定是不成熟的。如何将各方力量整合成一个有机主体，让它们内在融合，成为一个强的企业，可能是企业界的下一个发展方向。如果真的能够做到融、为、新、强，那这个行业就是支柱产业了。
    金州环境集团董事长蒋超
    金州做环保行业已经29年了。我自己深有感触——最近几年环境产业的热度是我从业这么多年来最高的时候。从现在政府推PPP模式的角度来说，可以造就一批综合能力非常强的企业，这种模式如果实现真正的市场化运作，可以在中国造就非常巨大的企业。
    “一带一路”的建设中，有很多国家跟中国二三十年前一样，环境设施都需要建设，所以他们的需求非常多，而中国的倡议就是支持这些国家的建设。所以，这个市场加上我们本土的市场，我觉得中国的环境产业在国家的引导下会有一个非常大的发展契机。我们要学习法国威立雅和苏伊士，学习他们有序竞争，然后创造了最伟大的两个企业。到现在为止，国内的环保产业竞争是无序的，这样损害了环保企业的利益，最后还是损害了公众的利益。
    瀚蓝环境总裁金铎
    怎么发展成支柱产业，体现支柱的作用？在我看来，中国今天的环保产业发展还在初级阶段，其实最大的需求是政策的供给侧改革。环保行业本身就是政策驱动型的，要促进产业发展，首先是国家的各类环保标准的提高和严格的执法，倒逼出环保产业的市场空间。同时，对节能环保方面做得好的企业，在市场的竞争中应该给予平等的或是优惠的待遇，这样才能促进整个生产环节的绿色化。
    再者，从提供服务的产业端来看，今天我们也面临着无序的市场，还是需要政府提供大量的政策的支持和系统性的规划。在技术创新这一点，由于政策环境、市场秩序、产权保护以及竞争体系的不健全，实际上很少有企业愿意大规模的投入到技术创新上面。
    另外，从技术创新的支撑体系来讲，包括财政投入，将来要更多的倾斜到建立以企业为主的创新体系，也就是创新的主体应该有所改变。有了政策支持和系统性规划，才能保证环保产业未来可能成为一个支柱产业。
    深圳高新投董事长刘苏华
    我们公司于1994年12月份成立。成立的初衷是为了扶植深圳市乃至全国的高新技术企业发展壮大。深圳高新投集团净资产将近70亿，下面有七个子公司，主要支持高新企业。我们IPO已经140家左右，其中41家是环保类的企业，最近三年为2200个环保类的工程提供了将近100亿元的保函服务，同时也发行债券，可以为企业提供一篮子服务。
    各类资本涌入之后会不会带来问题?资本涌入进来肯定是好事，但肯定也会带来问题，这就需要我们与业内的企业家以及商会对资本进行引导。如何来引导?第一，不能搞低价中标，要注重运营和质量，不然就会带来很多潜在问题。第二，企业家也要迅速的借助资本的力量把自己做大。怎么借助呢?我觉得要借助技术创新，技术创新投资分散度不能太高。首先要进行股权融资，上市可以定向增发，实现稳定的现金流；其次，也可以做成ABS打包卖出去，这样可以降低整个资产负债的水平。
    从国外资本市场的经验来看，19世纪英国基于工业革命实现率先发展，20世纪初美国能够成长起来是靠华尔街，最近几年硅谷的风险投资，让美国的信息技术一直领先。所以，我国的环保产业如果要成为支柱产业，一定要利用好资本市场，而且是要创新地利用好资本市场。